Viva Latinoamerica!

Cuando Lobito dice que Luis es más propenso a criticas a Cuba pero no a los "de la derecha"

¡Que claro que queda acá que todavía están en la confrontación Este-Oeste!

Y entonces, queda clarísimo que acá no importa si algo es bueno o es malo, si para solucionar algo hay que hacer esto o aquello, acá lo que importa es si es de DERECHA o no.

Miren cuanto más tiempo tarde la gente en hacer cosas y por hacer cosas me refiero a jugarse por otra opcion políca que esté claramente en el lugar contrario a esto, porque entiéndalo bien ellos están en una guerra política-ideológica, o ganan o pierden. Bueno cuano uno está enfrentado en una guerra tiene que elgir un bando. Y quizás no sea el mejor pero la gente tiene que elegir entre DEMOCRACIA o TOTALITARISMO.

lobito escribió:

Tambien pude observar el excelente nivel cultural y la dignidad del pueblo cubano.
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Entonces, cuando veo que tanto vos como saporito critican a los gobiernos populares latinoamericanos, pero mantienen un respetuoso silencio con otras posturas expuestas mas ligadas a la derecha, su silencio habla muchachos. Estaria bueno que se hagan cargo. En ese sentido, lo de Marco o Rabel es mucho mas tranparente.

No tengo mucho tiempo pero quiero decir un par de cosas:
Me parece injusto que nos juzgues menos transparentes que a Marco y Rabel. Yo ya aclaré aquí que yo no apoyo una destitución civil (al menos no una que no vaya por las vías democráticas previstas), y menos aún armada. Ni siquiera me interesa discutir ese tema. Para mí en este hilo la temática es, de acuerdo al hecho que originó tu primer post, Latinoamérica y el socialismo (socialismo entendido como en Venezuela o Cuba, asumo). Por lo tanto mi silencio en referencia a los comentarios de Rabel y Marco (que no es particularmente más respetuoso que otros silencios) no significa nada en particular ni me hace sentir menos transparente en mis ideas. Es más, creo que esa necesidad tan característica de los K de encasillar las ideas en corrientes extremas, para luego descalificarlas (como dijo Marco por falacia "ad hominem"), o sea: "vos decís eso porque sos de derecha, un facho", es un modo bastante tosco de evadir la cuestión en sí, en este caso la libertad de expresión, que muy bien señalaba Luis (dicho sea de paso, yo no me identifico con la derecha y adivinaría que Luis tampoco). Podemos abrir otro hilo y hablar de los bancos suizos o de qué conviene hacer en España pero él acá está hablando de esto, ¿no?
Quería aclarar también que lo que vos llamás gobiernos populares para mí son dictaduras y demagogias tiránicas, como Cuba y Venezuela respectivamente. Brevemente (en otra ocasión si querés lo discutimos mejor) quería señalar que lamentablemente (y contrariamente a lo que vos afirmás) del pueblo cubano han profanado hasta su dignidad, obligándolos a hacer cualquier cosa para conseguir CUCs de los turistas procedentes de países capitalistas, de cuyas divisas dependen desesperadamente (si esto no es una contradicción flagrante, explicame cómo lo analizo). Es así que en "Cuba libre" (en donde la gente no se puede expresar con libertad y hasta hace poco tampoco podía elegir irse, espero que ahora sí) ves a gente con un nivel de formación envidiable para cualquier país lationamericano (y muchos europeos) vendiendo baratijas por la calle o directamente mendigando para poder llegar a fin de mes a pesar de la libreta de racionalización mensual que les alcanza para poco más de una semana de subsistencia.

Aca en Canada tenemos un proverbio que dice que si camina como un pato, hace cuak como un pato, y tiene plumas como un pato, es un pato. Yo los interpreto por lo que escriben. Y por lo que escriben estan claramente mas cerca de un pensamiento conservador que de uno progresista. No hay nada malo en ello. Yo en lo personal no te voy a tildar de facho ni nada por el estilo.

Lo que viste en Cuba de gente capacitada vendiendo baratijas tambien se vivio en la ARG del los 90's. Nunca te subiste a taxi conducido por ingenieros o arquitectos?

Yo defiendo el socialismo, no solo a Cuba o Venezuela. Estoy del lado del Ecuador de Correa, de la Bolivia de Evo, del Brasil de Dilma, o del Uruguay del Pepe. Todos estos presidentes practican el socialismo, en distintas gamas.

Tenemos distintas formas de entender la palabra tirania. Para mi tirana es la canciller del pais donde ahora vos vivis. Tirano es Rajoy.
Fijate que cuando Fidel fue por ultima vez a ARG, iba a disertar en la UBA-Derecho, pero tuvieron que cortar Figueroa Alcorta porque hubo como 100,000 personas trantando de escuchar al "tirano" Mismo tirano que este año se reunio y recibio en paz al Papa, un confeso opositor. La gente lo recibio, lo vivo y tuvo la oportunidad de escucharlo. De hecho, ya que contas que Cuba es una dictadura, no te dio miedo ir a ese pais? Yo ni loco hubiese puesto un dedo en la Alemania Nazi o la Italia fascista.

Por otro lado, la Merkel tiene salir escoltada por un ejercito cuando va a Grecia o Portugal porque si la ven la linchan.

El pueblo no come vidrio.

Saludos

Antes que nada aclaro que jamás defendí ni a Merkel ni a Rajoy, pero la comparación me parece absurda. Ninguno de los dos prohíbe la libertad de expresión, ni fusiló openentes o tiene presos políticos, ni impide a la gente salir de su país, ni detenta el poder hace 50 años sin siquiera elecciones de verdad. Tampoco tiene punto de comparación lo de los ingenieros/taxistas de Argentina con los cubanos mendigándoles a los turistas de países no comunistas, pero en todo caso ¿qué tiene que ver? ¿Sería eso acaso menos trágico porque haya sucedido algo "similar" en Argentina?
Me importa poco cuánta gente haya querido ir a ver a Fidel en Buenos Aires, eso no lo exime de ser un dictador, como también lo fue, por ejemplo, Pinochet, en las antípodas ideológicas. Y así cómo te dije que no me interesaba discutir por qué está mal derrocar a Cristina, tampoco me interesa explicarte por qué Fidel es un dictador. Creo que vos lo sabés muy bien; pero como te dije en otra ocasión, tenemos distintas prioridades en nuestras expectativas políticas. Vos priorizás los "logros macros", el contenido ideológico, y minimizás la forma, si se puede llamar así a la democracia y al estado de derecho.

Con respecto al proverbio que tienen "ustedes, allá en Canadá", no me ofende que pienses que soy de derecha; simplemente me resulta muy curioso, porque yo no me veo para nada así, pero bueno... vos sabrás más. Automáticamente lo asocié a una vez, en la época de Menem, cuando con mi primo economista mirábamos su programa favorito, con tres periodistas menemistas (entre ellos el simpático de Feinman) y cuando yo saltaba enfurecido, él se reía, me sacaba la lengua y me decía "zurdo!".

pregunta que logica tiene hablar de Alemania ES y Arg....? sobre todo cuando lo hacen un grupo de Arg..!pregunta esta Arg por convertirse en Alemania..? con estas actuales politicas y nuestros estadistas..? pregunta es Alemania en algun punto comparable como sociedad clima historia geografia etc.. ETC... a Arg...?

que logica se le ve a esto...??? ahora con las politicas sectistas/dictatoriales, de la inmoralidad que tenemos como presidenta y entourage, si observo a algun pais del continente Americano con cual puedo comparar...??(una direccion) con Canada y USA o cuba y Venezuela...?

dicho esto, a mi modo de ver las cosas en nuestro pais es lamentable el ambiente que propone para vivir esta "Secta" hay una guerra de palabras difamaciones permanentes acusaciones todo el mundo trata de mercenario a todo el mundo esto es lo que propone este grupo sectario. Como estamos los Arg hoy gracias a esta secta, estamos jugando con la violencia permanentemente, es un ambiente peligroso vivimos en un caos lucha entre sectore que no colma esta secta sino que profundiza.

esto hace que las instituciones no puedan tener control sobre nada, desde esta secta se atacan las instituciones se las trata de destruir esto lo que proporciona es una ingobernabilidad o mejor dicho una gobernabilidad de tipo caudillesco, esto lleva a que tengamos la democracia prendida por alfileres.

en 28 años de democracia no hemos podido construir un sistema politico solido, todo depende de cuestiones que no tienen que ver con la autoridad sino que con el poder, y el poder depende del dinero y del sistema de influencias que permite. y de el monopolio de la fuerza cosa que esta secta a interpretado muy bien..! esta secta no contribuye a construir un sistema de leyes sobre la cual aplicar un sistema de control, al depender todo de una verticalidad que cada vez esta mas aislada de una distribucion del poder, cuya porosidad permita un cierto equilibrio, ningun pais del mundo tiene un sistema impoluto y limpio, pero tienen sistemas de compensacion que en nuestro pais no estan existiendo hace rato..!

y por tanto se depende de una figura, alrededor de esa figura estan todos rogando que siga estando, toda la nacion esta rogando por esa figura..! no un grupito..! todos sabemos que Arg tiene un gran vacio de autoridad, pero hay un lleno de poder.....! esto es muy endeble muy fragil, cuando esto pasa en lo politico destruye lo economico..! Arg nunca tuvo problemas economicos siempre tuvo problemas politicos..

el ponernos en el lugar de la victima, que nos piratearon, que nos robaron como doncellas virgenes, siempre a disposicion de cualquier embaucador, realmente este relato para creerlo hay que tener mucha fantasia, esto lleva a esta situacion de gran fanatismo y enorme sectarismo, repito juego con la violencia....!

el kirchnersectarismo..! aprovecha la situacion de esta fragilidad politica y de la incapacidad de no haber podido construir partidos politicos en los ultimos 28 años..! la oposición en Arg no se ha beneficiado de esto por una razon central no ha tenido la caja central.....!! que es lo que en nuestra republica da poder, nadie se hace cargo de la destruccion institucional, el roba pero hace no va mas....!!! no puede haber una democracia politica de division de poderes si no hay representacion, la asamblea popular directa es lo mas manipulable que hay.

si no tomamos conciencia de estas falencias que la nacion vive de los efectos de la guerra entre los medios, de la guerra entre sectores...! esto se debe a una falla que nadie se toma seriamente, construir una democracia con la seriedad que esto implica, como lo han hecho otros paises, que no son perfectos que tienen grandes fallas pero que estan en el carril, con defectos con tropiezos, caso Chile Brasil o Uruguay, en contrapartida nosotros estamos jugando con la misma frivolidad de hace 28años, yo me las se todas, con patoterismo sectarismo, revolucion o muerte Cristina o muerte y bla bla bla...! los destituyentes los cipayos gorilas y no gorilas y mas bla bla bla... seguimos jugando, no inventamos nuevos simbolos nuevas instituciones y nuevo futuro...!!

vivimos del pasado y de esos restos, y la paradoja es que lo hacemos con gran alegria vendiendo soja a los Chinos, no hay un plan que consolide eso lo vivimos como una aventura como, una naranja se le chupa el jugo y se tira la cascara, aplicamos una economia de la desesperacion/inmediatez, hasta que no tomemos conciencia de nuestra cris cultural no solucionaremos nada..!

Saludos Marco

Yo le porpondría a Fidel, que además no tiene custodios no!, que vaya a caminar por la Av. Flagler en Miami!


Muchachos díganle a Lobito que son de ¡DERECHA! que problema hay, si total no está prohibido.

A mi me da exactamente lo mismo ser de izquierda o de derecha, lo que a mi no me da lo mismo son los totalitarios que hacen de una u otra opción una cuestión de vida o muerte. Cuando estan en el poder, despues cuando lo pierden, relativizan todo.

No les den tela a los totalitarios, ¡NO SE DEJEN CORRER!