Post Cacerolazo en Hamburgo 8 de noviembre

A ver, a ver...

- Cuando yo hablaba de tolerancia, me refería a aceptar la pluralidad de ideas y su difusión, no a otra cosa. Por ejemplo, estaremos de acuerdo en que no hay que tolerar la corrupción o la delincuencia.

- Todos somos iguales ante la ley, significa que todos debemos cumplirla. Hay leyes que nos conciernen a todos: todos tenemos derecho a la educación, y hay leyes que conciernen a una categoría de gente: los mayores de dieciocho años están obligados a votar. Eso no invalida el concepto de igualdad ante la ley, en el sentido de que todos estamos sometidos a ella, aunque no a todos nos conciernan todas o las mismas leyes.

Mi opinión particular es que el matrimonio como concepto, implica dos personas de diferente sexo. Estoy de acuerdo en que también puedan legalizarse los derechos y obligaciones análogos que quiera contraer una pareja homosexual pero no me parece que para eso haya que redefinir el concepto de matrimonio: basta con unión civil. De todos modos eso tampoco me parece importante. Sin embargo tengo mis serias dudas de que un hogar conformado por una pareja homosexual sea el adecuado para el desarrollo de un chico, que además nunca puede ser el fruto de la unión homosexual en sí.

Igual me parece que nos estamos yendo mucho de tema, ¿no?

De nuevo estamos en posiciones antagonicas en este punto. De todos modos valoro tu sinceridad y el responder de frente.

No me parece un tema menor este. Creo que tu posicion es muy compartida por muchos de los que van a asistir al 8N. Y desde mi punto de vista es de intolerancia. Las instituciones religiosas podran hacer lo que quiera con el matrimonio y su moral, pero el estado tiene la obligacion de ofrecerle los mismos derechos a todos.
Las parejas heterosexuales con problemas para concebir, tampoco tienen derecho a la paternidad entonces?

Me imaginé que podrías contestar algo así...
Yo no estaba pensando en los derechos de la pareja (y mucho menos en la iglesia) sino en el chico. En el caso de un matrimonio heterosexual que no puede concebir y recurre a la ciencia o a la adopción, de todos modos el chico tendrá una figura paterna y una materna.

En cuanto al 8 N, lo que piensan los otros concurrentes con respecto a este tema no me interesa, porque lo que nos convoca es otra cosa.

Yo traigo este tema, porque una de las banderas que levanta el 8N es contra la intolerancia. Hay intolerancia buena e intolerancia mala?

En lo personal, me parece una posicion homofobica. El respeto por la diversidad sexual es parte del respeto por el projimo. En cuantas familas heterosexuales hay tambien chicos abusados por sus propios padres? Hace no tantos años los afro-americanos, tambien eran vistos como ciudadanos de segunda sostenido con argumentos racistas, que para la sociedad tenian total sentido.

No es que quiera cambiar el foco. Quiero saber quienes son los que critican a Cristina de intolerante.

Sí, hay intolernacia buena e intolerancia mala. La intolerancia a la corrupción, a la delincuencia es buena. La intolerancia a la pluralidad de ideas, al pensamiento del otro, es mala.

Te repito que yo creo que si hablamos de la paternidad, que en definitiva dentro de la convivencia de una pareja es lo único que afecta a "terceros", creo que hay que partir de ellos, de los que no eligen, o sea los chicos. No estoy seguro, pero creo que no es bueno para un chico no tener las dos figuras. Y esto no implica ni que un matrimonio homosexual no los pueda querer tanto o más que uno heterosexual, ni que no haya matrimonios heteresexuales que maltraten a sus hijos. Y esto no tiene ningún fundamento racista ni sexista y no lo compararía al caso del racismo contra los negros (llamémoslos así, sin eufemismos).

No hay ningun estudio cientifico que pruebe tu afirmacion saporito. Yo creo que eso es un prejuicio. Los chicos no crecen ni mejor ni peor. Te lo digo porque aca en Canada, un pais de vanguardia en lo que hace a este tema, se ven monton de familias homosexuales con chicos. Mi esposa es maestra jardinera y nunca noto nada diferente en el comportamiento de los chicos.

Asi como va a haber tipos como Barrionuevo levantando las banderas de la anticorrupcion, tambien va a haber gente que cree en cuidadanos de primera y de segunda en el 8N y que levantan la bandera de la intolerancia.