Busco info y/o amigos via msn

Hola Emilio,
Consejos desde afuera:
1-nunca salgas al exterior al boleo o por tirarte el lance no sirve excepto que sea una emergencia.
2-nunca salgas solo por largos periodo de tiempo.
3-al salir afuera usa la carta de presentacion llamada Perfil Bajo significa a trabajar de lo que sea y como sea, abrete de mente no te encasilles con los estudios.
4-casarte con una nativa, esa idea puede ser, tu mujer tendria que casarse con un nativo y tu casarte con una nativa cuando ambos terminen con los nativos ambos solitos volveran a unir a la familia y si salen afuera salgan por separado sin casarse.
Son algunos consejitos que te pueden ayudar para no cometer errores que pueden marcar, porque te voy a decir algo mmmmmmmmuuuuuuuuuuyyyyyyy importante, ojo el exterior a una pareja o a una familia los puede unir por siempre o los puede separar por siempre no hay tintes medios , todo lo mejor para ustedes y seguire ayudando como pueda, saludos AG.

Hola, se me borro todo lo que acabo de escribir.

Pasaba para saludar y agradecer a todos los que me apoyan, con ideas, propuestas, informacion, etc.
hasta ahora nada concreto asi que sigo abierto a todo.
Algo que me pase ´por alto en este tema, acerca d emi, es que tambien me dedico a la musica, del palo rockero (canto) aunque desde hace unos meses que no estoy haciendo nada.
dejo unos videos de la banda que tenia hasta hace poco y estuvimos varios años haciendo temas de la renga. El primero es con la primera formcion en los comienzos, el segundo algo mas reciente con la ultima formacion.

La Renga x Los Mismos De Siempre (popurri):



La Renga x Los Mismos de Siempre: Lo Fragil de la Locura:

Hola, te dejo este links para que ustedes mismos lleguen a la informacion de una forma mas tranquila, aca tenes de todo inclusive la forma de hablar a europa gratis a telefonos fijos desde la compu, bancos, periodicos del mundo, traductores y demas. Espero que te que la eleccion no te sea muy dificil, por cierto, esta comunidad que aunque sea muy particular encontraras buena gente y predispuesta a ayudarte en todos los paises de este foro.
despatriados.com/web/index.php?option=co...t=6&limitstart=0
(este enlace esta roto) sorry

La informacion fue borrada, era de hace un año, imagino que sera por una cuestion de espacio, por lo que sea mandame un privado.

Bienvenido un abrazo y buena suerte.

Hola Enroque :

Como bien te dijeron, la emigracion es una decision que se toma de
manera meditada y calma, no en un estado de crispacion o de furia
porque despues te vas a arrepentir.

Aqui van mis consejos, no busco desalentarte, tan solo llamarte
a la reflexion :

1. Pensa por qué y para qué te querés ir del pais.

Si pasara puramente por la inseguridad, bastaria con que te mudes
a un pueblito chiquito y tranquilo en medio del monte, de la
sierra o de la llanura. Estoy seguro que en Rio Grande (TDF) o
en Calingasta (SJ) hay mucho menos trabajo que en Buenos Aires,
pero tambien hay mucha menos inseguridad.

Hacéte la pregunta : que estas dispuesto a dar a cambio de vivir
mas seguro? No respondas rapido como resorte, pensalo detenidamente.

Por ejemplo, estas dispuesto a pasar una sola Navidad en 7 a#os con
tus familiares? Es lo que me paso a mi : yo nunca viajo en Navidad
porque los pasajes me salen carisimo y encima tengo una diferencia
brutal entre los -30C del invierno canadiense y los +35C del
verano porte#o, la unica vez que fuimos mi hijo de 14 meses
terminado internado con una neumonia bacteriana que se pesco ni
bien regresamos a Canada.

Te preguntaras a que viene esto? A que la emigracion es una renuncia.

Al emigrar renuncias a tu entorno familiar, a tus amigos, a tu
lengua, a tus costumbres, tu comida, tu clima, tu historia para
ser parte de otro entorno, otra lengua, otras costumbres, otro
clima, etc. Por supuesto, tambien renuncias a todo lo malo de alla.

Seguro que ganaras otras cosas (minimamente la experiencia de vivir
en otra cultura) pero sera a cambio de un gran sacrificio.

Por mas que te hagas ciudadano del otro pais, siempre seras un
invitado, tal vez seas aceptado cordialmente (como me paso a mi),
o tal vez vivas bajo un trato hostil permanente (preguntale a los
morochos en Europa mediterranea) que puede ir desde un insulto como
"cerdo sudaca" a que una patota de skinheads te de una reverenda
paliza porque te vieron medio raro.

A mi tambien me irrita la corrupcion; pero estas dispuesto a ver a
tu familia, tu tierra y tus amigos una vez cada 12, 24 o 84 meses
porque la dirigencia argentina es corrupta hasta la medula?

Vos vas a penar en el destierro y ellos seguiran robando como
siempre. Te crees que van a redimirse porque te fuiste?

2. No emigres sin los papeles necesarios.

Si no tenes todos los papeles en regla, olvidate de emigrar.
Ser ilegal y no existir es practicamente lo mismo, al menos en Canada.

No vas a tener derecho a nada, ni siquiera a ir a un hospital a
curarte un forunculo. Vas a vivir en un submundo de explotacion y
marginacion, te aseguro que es 1000 veces mejor ser legal en la
Argentina que ilegal en Canada.

3. No elijas cualquier pais al azar.

No es lo mismo vivir en Holanda que en Canada, Emiratos, Brasil
o Japon. Informate, aprende como es la cultura alla, que costumbres
tiene la gente, que se esperan de un extranjero, como esta el
mercado laboral, que pasa con los chicos, que posibilidades hay,
como esta la situacion economica y social alla, el clima, etc.

Elegi de manera estrategica, busca paises donde ves un buen mercado
laboral, una situacion social estable y donde vos y tu familia
se sientan en armonia con los valores imperantes. No es lo mismo
criar una familia en Dubai que en Tokyo o Berlin.

Por ejemplo, Espa#a tiene oficialmente 20% de desempleo, Zapatero
anuncio un megaplan de ajuste y parece que la crisis economica los
va a dejar con las nalgas mirando al cenit durante a#os. Estas
seguro que queres emigrar ahi? Si vas a irte al menos elegi un lugar
que tenga un futuro prometedor, no a uno cargado de nubarrones.

Segun Cancilleria, en los ultimos 12 meses regresaron al pais
65000 argentinos, en su gran mayoria provenientes de Espa#a, Italia
y USA. Eso ya dice bastante.

4. Casarte con una nativa y que tu mujer se case con un nativo???
Es la unica parte que me parecio rotundamente inaceptable.

Vos estas dispuesto a vivir con una extra#a y que tu mujer viva
con otro tipo durante meses tan solo para obtener los papeles?

Tan mal estas en la Argentina para estar dispuesto a eso? Y no
estas dispuesto a irte unos meses a probar suerte en Merlo (SL)
porque tiene concejales corruptos? La verdad, no lo entiendo.

Deja esas salidas para los casos desesperados como los afganos
que se escapan de los bombardeos, para los filipinos que perdieron
todo por culpa del volcan Pinatubo, para las victimas del tsunami
o los refugiados de la guerra del Libano.

5. Si te vas con la idea de volver, vas a terminar volviendo.

Si te vas con la idea de volver te va a resultar mucho mas dificil
progresar. Vas a estar con la cabeza en un lado y el corazon en otro,
vivi eso durante 3 a#os y es sumamente contraproducente y enfermante.

Acepto que uno se vuelva ante una situacion excepcionalmente mala :
la agonia de un ser querido, una enfermedad grave, la falta total de
empleo, un cataclismo natural y cosas por el estilo.

Pero si te vas a volver ante el primer contratiempo que se te
presente no vas a llegar a nada, habras perdido rotundamente
el tiempo.

6. Andate vos solo primero

Antes de embarcar a mujer e hijos en una aventura de final
desconocido, andate primero vos solo.

Anda solo, llega alla, hace los tramites necesarios, establecete
en una vivienda digna y confortable para tu familia (no una cueva
de ratas), consegui un trabajo que permita bancarlos a todos y
una vez que tengas todo listo llamas a tu mujer.

si en el medio ves que la cosa no va, al menos sufriste vos solo y
no le estropeaste la vida a todos. Entendes?

Date un tiempo limite (tipicamente 12 meses). Si en un a#o no
lograste obtener una vivienda y trabajo sustentables, entonces
volvete porque estas perdiendo el tiempo.

Si no vas a tener los medios para bancar a tu familia alla, cual
seria el objetivo de emigrar? Morirse de hambre? Penar? Pedir
limosna? Vivir del subsidio de otro pais? Dar lastima?

7. Consulta cualquier decision con toda tu familia

No esta de mas decir que no sos el unico en emigrar. Este tipo
de decisiones se toman por unanimidad.

Saludos, Sebastian

excelente argencan!!!!! excelenteeeeeeee!!!!

Zarkio: muchas gracias por el link, pude revisarlo rápidamente y se ve muy interesante pero no tuve tiempo de profundizar todavía, cuando lo haga seguro me contactaré con vos.

Y ahora voy a responder de a poco a argencar al cual también agradezco su tiempo y aclaro que leí el post hace unos días y me tomé este tiempo para pensar antes de escribir.

Como dije en algunos post anteriores en este tema donde aclaré que no cuento con mucha familia. Padres no tengo y mis hermanos vive afuera, asi que me queda mi mujer y mis hijos, el resto de la flia como tíos por ej no me desvela.

Respecto al destierro y a ser un "invitado" en otras tierras, creo que la deben pasar mal, y espero que no se arme quilombo con esto, pero lo he hablado con otros que se fueron, son los que tienen mas apariencia latina, que en realidad en argentina tiramos mas a apariencia europea, salvo en el trato que hablan tipo, "eh viejita", "eh amigo" y así tampoco sirve de mucho. En definitiva los rasgos europeos ayudan mas que los rasgos latinos. Es indiscutible que hay mucho racismo (pues tambien lo hay acá con los hermanos peruanos, bolivianos, etc). En definitiva, si bien yo no soy el mas rubiecito y de ojos claros, por lo menos mi mujer y mis hijos si lo son, y si no me explique bien en todo este párrafo, lo que quise decir, perdón, no me llenen de balas, jajaja.

Continúo... Elegir el país a emigrar de forma estratégica, tal como creo que estoy intentando hacer, me lleva a ver países como Noruega, Holanda, Nueva Zelanda, Canadá (descartado por el frio y las complicaciones de papeles) pero son los países mas difíciles de entrar, según parece. Cuando por fin decida donde es conveniente ir iré a la embajada a ver bien como son las cosas y el tramiterio.

Ir a España no es mi idea, aunque mi hermano este allá desde hace muchos años, no es mi idea, lo aclaré en alguna parte de este tema.

Lo de que yo me case con una nativa fue como ultima opción, casi en chiste, hasta que alguien se explayó sobre eso y me dijo lo que tendría que hacer (mi mujer también casarse con otro y convivir) lo cual queda absolutamente descartado, jaja.
Por otro lado no dije que me iba a ir con la idea de volver, si me voy... me voy a menos que tenga que volver (si puedo, por lo que contabas) con la cabeza gacha.

Argentina no esta tan mal como Afganistán, el Líbano y filipinas, o si, no sé, son temas distintos, unos se ven claramente y otros son más oscuros y por eso mas difícil de ver. Acá se viven pagando los platos rotos de los ex-gobiernos, la cultura que destruyo la fiesta de Menem, la economía que destruyó (además de Menem que él hizo todo) Duhalde y De la Rúa, y ni hablar de los K ni de los gobiernos golpistas y de un pasado menos actual ya que esto se hace largo.

Bueno, por último, sí, me iría solo a probar, no da para llevarse a todos y probar suerte, es cierto.

El problema, como dijiste, serán los papeles, tema pendiente y difícil de resolver.

Mas en frio he tenido algunas ideas, las cuales pueden posponer la emigración unos años, pero con tal de hacer las cosas bien y salir de acá definitivamente y con un futuro por delante creo que valdrá la pena.

Si lo hago así, no sé que pasara de acá a unos años, pero el objetivo es estudiar. Pensé en profesorado de inglés para poder dar clases de español afuera, ahora pienso en estudiar licenciatura en letras con el posgrado de profesorado de español como lengua extranjera y estudiar inglés por mi cuenta como estoy haciendo actualmente.

Otra carrera posible, la cual aprovecho para comentar y consultar opiniones aquí es la de "seguridad e higiene".

Aprovecho además para decir que si alguien del foro sabe de alguna posibilidad de trabajo y conseguir papeles para ello en determinado país, que por supuesto me avise.

Bueno, con esto es suficiente, espero sus comentarios para continuar y no "dar lata" jaja, saludos a todos.